Vozes que se dizem antissistema têm explorado uma clivagem entre uma ideia de povo e uma ideia de elite. Apoiados no medo, canalizando frustrações e revoltas de quem se sente alheado da globalização, o inimigo do populismo varia: ora imigrantes, refugiados e minorias que “invadem” um lugar seguro, ora a corrupção que entorpece uma democracia em que a elite política ou económica governa para si. Ouve aqui o debate com o sociólogo João Mineiro, o historiador Riccardo Marchi e a ativista Thais Dornelles, organizado pelo Fumaça, no Festival Política 2019, em Lisboa.